app01 Thu, 05 Nov 2026 20:10:23 +0000 Fireside (https://fireside.fm) 剩余价值SurplusValue - Episodes Tagged with “政治” https://surplusvalue.fireside.fm/tags/%E6%94%BF%E6%B2%BB Thu, 14 Nov 2019 20:00:00 +0800 剩余价值SurplusValue是一档由三位女性媒体人发起的泛文化类播客，每周三更新。新浪微博@剩余价值SurplusValue zh-cn episodic 剩余价值SurplusValue 剩余价值SurplusValue 剩余价值SurplusValue是一档由三位女性媒体人发起的泛文化类播客，每周三更新。新浪微博@剩余价值SurplusValue no 文化,文学,阅读,女性,艺术 剩余价值SurplusValue surplusvalue@163.com 【039】30年后在欧洲寻找柏林墙 https://surplusvalue.fireside.fm/berlinwall http://audio.xmcdn.com/group69/M03/6E/E2/wKgMeV3NSjbgiYVdAY1_0_XP9U0073.m4a Thu, 14 Nov 2019 20:00:00 +0800 剩余价值SurplusValue trailer 剩余价值SurplusValue 53:37 no <p>刚刚过去的11月9日是柏林墙倒塌30周年纪念日。30年前，柏林墙倒塌标志着冷战的结束，新的历史纪元由此开启；30年后，生活在“铁幕”两边的欧洲人又在经历怎样的日常？本期「剩余价值」第一次以越洋连线的方式，特邀资深媒体人、驻欧记者王磬，和我们聊了聊柏林墙背后欧洲复杂的历史和现实。在今天，柏林墙的概念在文化符号层面、现实层面和城市景观层面分别有什么意义？中东欧地区的民粹主义势头为何愈演愈烈？后冷战时代出生的年轻人和他们的父辈对历史又有着怎样不同的理解？作为长期工作和生活在欧洲的国际新闻记者，王磬也与我们分享了她从事国际新闻报道的感受，以及向中国读者讲述欧洲的意义。</p> <p>【主持】</p> <p>张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzzhiqi）<br> 傅适野（媒体人，新浪微博@ssshiye）</p> <p>【嘉宾】</p> <p>王磬（资深媒体人，驻欧记者，播客《不合时宜》发起人）</p> <p>[05: 48] 关于柏林墙倒塌30周年，该不该纪念或许是比该怎么纪念更重要的问题。 <br> [08: 03] 当我们谈柏林墙的时候，我们究竟谈的是什么？<br> [11: 46] 民粹主义今天为何在铁幕东边重新崛起？<br> [14: 47] 30年前两德统一其实是以西德吞并东德的方式达成的<br> [20: 30] 统一之后的东德和改制之后的东北具有某种镜像关系<br> [23: 07] 经济停滞只是欧洲民粹兴起的导火索，并不是根本原因<br> [26: 38] 国内媒体对于柏林墙倒塌30周年的报道是偏历史向的<br> [30: 38] 后冷战时代出生的年轻德国人，对柏林墙的历史抱有一种戏谑的态度<br> [39: 09] 王磬去前史塔西总部参观，看到了前数字时代监控的极致形态<br> [41: 54] 在国际新闻领域，欧洲受到的关注不如美国<br> [42: 51] 很多中国人看国际新闻还是抱有一种“寻找荒谬的他者”的心态<br> [47: 49] 欧洲和中国的可比性太弱了，“他山之石”并不是做欧洲报道的好的视角<br> [50: 25] 欧洲社会是目前最接近人类理想社会的形态</p> <p>【本期节目中提到的电影】</p> <p>《气球》<br> 《窃听风暴》<br> 《无主之作》</p> <p>【本期节目中使用的音乐】</p> <p>片头：Kurt&amp;Elisabeth, by Max Richter, 电影《无主之作》原声带<br> 片尾：Hey Jude, by Beatles</p> 刚刚过去的11月9日是柏林墙倒塌30周年纪念日。30年前，柏林墙倒塌标志着冷战的结束，新的历史纪元由此开启；30年后，生活在“铁幕”两边的欧洲人又在经历怎样的日常？本期「剩余价值」第一次以越洋连线的方式，特邀资深媒体人、驻欧记者王磬，和我们聊了聊柏林墙背后欧洲复杂的历史和现实。在今天，柏林墙的概念在文化符号层面、现实层面和城市景观层面分别有什么意义？中东欧地区的民粹主义势头为何愈演愈烈？后冷战时代出生的年轻人和他们的父辈对历史又有着怎样不同的理解？作为长期工作和生活在欧洲的国际新闻记者，王磬也与我们分享了她从事国际新闻报道的感受，以及向中国读者讲述欧洲的意义。

【主持】

张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzzhiqi）
傅适野（媒体人，新浪微博@ssshiye）

【嘉宾】

王磬（资深媒体人，驻欧记者，播客《不合时宜》发起人）

[05: 48] 关于柏林墙倒塌30周年，该不该纪念或许是比该怎么纪念更重要的问题。
[08: 03] 当我们谈柏林墙的时候，我们究竟谈的是什么？
[11: 46] 民粹主义今天为何在铁幕东边重新崛起？
[14: 47] 30年前两德统一其实是以西德吞并东德的方式达成的
[20: 30] 统一之后的东德和改制之后的东北具有某种镜像关系
[23: 07] 经济停滞只是欧洲民粹兴起的导火索，并不是根本原因
[26: 38] 国内媒体对于柏林墙倒塌30周年的报道是偏历史向的
[30: 38] 后冷战时代出生的年轻德国人，对柏林墙的历史抱有一种戏谑的态度
[39: 09] 王磬去前史塔西总部参观，看到了前数字时代监控的极致形态
[41: 54] 在国际新闻领域，欧洲受到的关注不如美国
[42: 51] 很多中国人看国际新闻还是抱有一种“寻找荒谬的他者”的心态
[47: 49] 欧洲和中国的可比性太弱了，“他山之石”并不是做欧洲报道的好的视角
[50: 25] 欧洲社会是目前最接近人类理想社会的形态

【本期节目中提到的电影】

《气球》
《窃听风暴》
《无主之作》

【本期节目中使用的音乐】

片头：Kurt&Elisabeth, by Max Richter, 电影《无主之作》原声带
片尾：Hey Jude, by Beatles

]]> 刚刚过去的11月9日是柏林墙倒塌30周年纪念日。30年前，柏林墙倒塌标志着冷战的结束，新的历史纪元由此开启；30年后，生活在“铁幕”两边的欧洲人又在经历怎样的日常？本期「剩余价值」第一次以越洋连线的方式，特邀资深媒体人、驻欧记者王磬，和我们聊了聊柏林墙背后欧洲复杂的历史和现实。在今天，柏林墙的概念在文化符号层面、现实层面和城市景观层面分别有什么意义？中东欧地区的民粹主义势头为何愈演愈烈？后冷战时代出生的年轻人和他们的父辈对历史又有着怎样不同的理解？作为长期工作和生活在欧洲的国际新闻记者，王磬也与我们分享了她从事国际新闻报道的感受，以及向中国读者讲述欧洲的意义。

【主持】

张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzzhiqi）
傅适野（媒体人，新浪微博@ssshiye）

【嘉宾】

王磬（资深媒体人，驻欧记者，播客《不合时宜》发起人）

[05: 48] 关于柏林墙倒塌30周年，该不该纪念或许是比该怎么纪念更重要的问题。
[08: 03] 当我们谈柏林墙的时候，我们究竟谈的是什么？
[11: 46] 民粹主义今天为何在铁幕东边重新崛起？
[14: 47] 30年前两德统一其实是以西德吞并东德的方式达成的
[20: 30] 统一之后的东德和改制之后的东北具有某种镜像关系
[23: 07] 经济停滞只是欧洲民粹兴起的导火索，并不是根本原因
[26: 38] 国内媒体对于柏林墙倒塌30周年的报道是偏历史向的
[30: 38] 后冷战时代出生的年轻德国人，对柏林墙的历史抱有一种戏谑的态度
[39: 09] 王磬去前史塔西总部参观，看到了前数字时代监控的极致形态
[41: 54] 在国际新闻领域，欧洲受到的关注不如美国
[42: 51] 很多中国人看国际新闻还是抱有一种“寻找荒谬的他者”的心态
[47: 49] 欧洲和中国的可比性太弱了，“他山之石”并不是做欧洲报道的好的视角
[50: 25] 欧洲社会是目前最接近人类理想社会的形态

【本期节目中提到的电影】

《气球》
《窃听风暴》
《无主之作》

【本期节目中使用的音乐】

片头：Kurt&Elisabeth, by Max Richter, 电影《无主之作》原声带
片尾：Hey Jude, by Beatles

]]> 【031】作品与人品能分开吗？从伍迪·艾伦和波兰斯基说起 https://surplusvalue.fireside.fm/me2 http://audio.xmcdn.com/group65/M06/E4/33/wKgMal2AUoKj7bOkAebrRtH1-ak254.m4a Wed, 18 Sep 2019 12:00:00 +0800 剩余价值SurplusValue full 剩余价值SurplusValue 1:05:41 no <p>Me2运动已持续了近两年时间，我们也逐渐听到了越来越多针对这一运动的反思与总结。在这场运动中“倒下”的“捕猎者”们的个人历史，以被行业抵制的方式得到了“清算”，而伍迪·艾伦新片《纽约的一个雨天》即将上映的消息，似乎又成为了后Me2时代的一个新聚焦点，虽然他性侵养女的指控至今未得到证实。在本期节目中，我们从伍迪·艾伦和波兰斯基入手，聊了一个非常难聊的话题：作品与人品能分开看吗？爱因斯坦、阿布拉莫维奇、马林诺夫斯基都曾在个人日记中展现出内心种族主义的一面，诺奖得主吉卜林是沙文主义帝国主义的拥趸与旗手，博尔赫斯在访谈录中表露出了不那么正确的性别观，在今天我们该如何看待他们的这些不足之处？是否要因为其认知或道德上的局限而忽视或否定其作品？一码归一码、不轻易下道德判断说起来容易做起来难，我们在不断努力做一个道德上更好的人、对复杂性理解更深的人的同时，或许也应看到这一话题背后本质主义、集体意识和社会观念的痼疾与陷阱。</p> <p>【主持】</p> <p>张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzzhiqi）<br> 傅适野（媒体人，新浪微博@ssshiye）<br> 黄月（媒体人，界面文化资深编辑）</p> <p>[03:50] 伍迪·艾伦《纽约的一个雨天》和波兰斯基《我控诉》最近上映或得奖，作为后Metoo时代的“政治不正确”人物，作品和人品能分开吗？<br> [10:40] Metoo运动显现出了一种以行业抵制的方式处理个人历史的倾向<br> [12:50] 关于名人的不知情权是否在今天已不存在了<br> [14:50] 导演遭到行业抵制是政治正确的结果还是商业逻辑的结果<br> [17:40] 一夫一妻制的家庭原教旨主义对中国明星而言十分重要<br> [19:10] 适野与之琪的“相对主义”之争<br> [20:30] 伍迪·艾伦性侵养女争议的来龙去脉<br> [28:10] 我们应该如何看待爱因斯坦日记中的种族主义<br> [30:10] 行为艺术家阿布拉莫维奇和人类学祖师爷马林诺夫斯基的“危险”日记<br> [34:00] 无意识种族观的背后也是话语权的问题<br> [37:40] 我们的道德判断或者内心的隐秘鄙视链是怎么形成的<br> [41:00] 诺奖得主吉卜林的白人主义、帝国主义、沙文主义可以被理解吗<br> [44:20] 诚实的不正确之人和虚伪的正确者，哪个更糟<br> [46:30] 文学有空间和机会制造观点与作者之间的距离<br> [47:20] 博尔赫斯有问题的性别观是否会影响他的文学<br> [48:25] 适野对传记的矛盾心理<br> [50:00] 评论者看一个作品与作者看自己的作品有很大差距<br> [52:20] 电影反映的更多是集体意识，而不是导演个人的意识<br> [52:50] 天才型人格的迷思与想象：是否要为了艺术降低道德标准？<br> [55:40] 互联网放大了大众对他人阴暗面的偷窥心态<br> [01:00:00] 本质主义与贴标签的危险<br> [01:03:00] Me2运动要反对和解放的不是个人，而是更大范围的司法体系和社会环境</p> <p>本期节目中提到的电影：</p> <p>伍迪·艾伦《纽约的一个雨天》<br> 波兰斯基《我控诉》<br> 忻钰坤《暴裂无声》</p> <p>本期节目中提到的书：</p> <p>《Walk Through Walls》阿布拉莫维奇 著<br> 《一本严格意义上的日记》马林诺夫斯基 著<br> 《丛林之书》吉卜林 著<br> 《最后的访谈·博尔赫斯》博尔赫斯 著</p> <p>【本期节目中使用的音乐】</p> <p>片头：“Come On and Stomp, Stomp, Stomp”, Woody Allen, 专辑《Wild Man Blues》, 1998<br> 片尾：“The Fool on the Hill”, the Beatles, 专辑《Bossa Beatles Instrumental》, 2010</p> Me2运动已持续了近两年时间，我们也逐渐听到了越来越多针对这一运动的反思与总结。在这场运动中“倒下”的“捕猎者”们的个人历史，以被行业抵制的方式得到了“清算”，而伍迪·艾伦新片《纽约的一个雨天》即将上映的消息，似乎又成为了后Me2时代的一个新聚焦点，虽然他性侵养女的指控至今未得到证实。在本期节目中，我们从伍迪·艾伦和波兰斯基入手，聊了一个非常难聊的话题：作品与人品能分开看吗？爱因斯坦、阿布拉莫维奇、马林诺夫斯基都曾在个人日记中展现出内心种族主义的一面，诺奖得主吉卜林是沙文主义帝国主义的拥趸与旗手，博尔赫斯在访谈录中表露出了不那么正确的性别观，在今天我们该如何看待他们的这些不足之处？是否要因为其认知或道德上的局限而忽视或否定其作品？一码归一码、不轻易下道德判断说起来容易做起来难，我们在不断努力做一个道德上更好的人、对复杂性理解更深的人的同时，或许也应看到这一话题背后本质主义、集体意识和社会观念的痼疾与陷阱。

【主持】

张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzzhiqi）
傅适野（媒体人，新浪微博@ssshiye）
黄月（媒体人，界面文化资深编辑）

[03:50] 伍迪·艾伦《纽约的一个雨天》和波兰斯基《我控诉》最近上映或得奖，作为后Metoo时代的“政治不正确”人物，作品和人品能分开吗？
[10:40] Metoo运动显现出了一种以行业抵制的方式处理个人历史的倾向
[12:50] 关于名人的不知情权是否在今天已不存在了
[14:50] 导演遭到行业抵制是政治正确的结果还是商业逻辑的结果
[17:40] 一夫一妻制的家庭原教旨主义对中国明星而言十分重要
[19:10] 适野与之琪的“相对主义”之争
[20:30] 伍迪·艾伦性侵养女争议的来龙去脉
[28:10] 我们应该如何看待爱因斯坦日记中的种族主义
[30:10] 行为艺术家阿布拉莫维奇和人类学祖师爷马林诺夫斯基的“危险”日记
[34:00] 无意识种族观的背后也是话语权的问题
[37:40] 我们的道德判断或者内心的隐秘鄙视链是怎么形成的
[41:00] 诺奖得主吉卜林的白人主义、帝国主义、沙文主义可以被理解吗
[44:20] 诚实的不正确之人和虚伪的正确者，哪个更糟
[46:30] 文学有空间和机会制造观点与作者之间的距离
[47:20] 博尔赫斯有问题的性别观是否会影响他的文学
[48:25] 适野对传记的矛盾心理
[50:00] 评论者看一个作品与作者看自己的作品有很大差距
[52:20] 电影反映的更多是集体意识，而不是导演个人的意识
[52:50] 天才型人格的迷思与想象：是否要为了艺术降低道德标准？
[55:40] 互联网放大了大众对他人阴暗面的偷窥心态
[01:00:00] 本质主义与贴标签的危险
[01:03:00] Me2运动要反对和解放的不是个人，而是更大范围的司法体系和社会环境

本期节目中提到的电影：

伍迪·艾伦《纽约的一个雨天》
波兰斯基《我控诉》
忻钰坤《暴裂无声》

本期节目中提到的书：

《Walk Through Walls》阿布拉莫维奇 著
《一本严格意义上的日记》马林诺夫斯基 著
《丛林之书》吉卜林 著
《最后的访谈·博尔赫斯》博尔赫斯 著

【本期节目中使用的音乐】

片头：“Come On and Stomp, Stomp, Stomp”, Woody Allen, 专辑《Wild Man Blues》, 1998
片尾：“The Fool on the Hill”, the Beatles, 专辑《Bossa Beatles Instrumental》, 2010

]]> Me2运动已持续了近两年时间，我们也逐渐听到了越来越多针对这一运动的反思与总结。在这场运动中“倒下”的“捕猎者”们的个人历史，以被行业抵制的方式得到了“清算”，而伍迪·艾伦新片《纽约的一个雨天》即将上映的消息，似乎又成为了后Me2时代的一个新聚焦点，虽然他性侵养女的指控至今未得到证实。在本期节目中，我们从伍迪·艾伦和波兰斯基入手，聊了一个非常难聊的话题：作品与人品能分开看吗？爱因斯坦、阿布拉莫维奇、马林诺夫斯基都曾在个人日记中展现出内心种族主义的一面，诺奖得主吉卜林是沙文主义帝国主义的拥趸与旗手，博尔赫斯在访谈录中表露出了不那么正确的性别观，在今天我们该如何看待他们的这些不足之处？是否要因为其认知或道德上的局限而忽视或否定其作品？一码归一码、不轻易下道德判断说起来容易做起来难，我们在不断努力做一个道德上更好的人、对复杂性理解更深的人的同时，或许也应看到这一话题背后本质主义、集体意识和社会观念的痼疾与陷阱。

【主持】

张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzzhiqi）
傅适野（媒体人，新浪微博@ssshiye）
黄月（媒体人，界面文化资深编辑）

[03:50] 伍迪·艾伦《纽约的一个雨天》和波兰斯基《我控诉》最近上映或得奖，作为后Metoo时代的“政治不正确”人物，作品和人品能分开吗？
[10:40] Metoo运动显现出了一种以行业抵制的方式处理个人历史的倾向
[12:50] 关于名人的不知情权是否在今天已不存在了
[14:50] 导演遭到行业抵制是政治正确的结果还是商业逻辑的结果
[17:40] 一夫一妻制的家庭原教旨主义对中国明星而言十分重要
[19:10] 适野与之琪的“相对主义”之争
[20:30] 伍迪·艾伦性侵养女争议的来龙去脉
[28:10] 我们应该如何看待爱因斯坦日记中的种族主义
[30:10] 行为艺术家阿布拉莫维奇和人类学祖师爷马林诺夫斯基的“危险”日记
[34:00] 无意识种族观的背后也是话语权的问题
[37:40] 我们的道德判断或者内心的隐秘鄙视链是怎么形成的
[41:00] 诺奖得主吉卜林的白人主义、帝国主义、沙文主义可以被理解吗
[44:20] 诚实的不正确之人和虚伪的正确者，哪个更糟
[46:30] 文学有空间和机会制造观点与作者之间的距离
[47:20] 博尔赫斯有问题的性别观是否会影响他的文学
[48:25] 适野对传记的矛盾心理
[50:00] 评论者看一个作品与作者看自己的作品有很大差距
[52:20] 电影反映的更多是集体意识，而不是导演个人的意识
[52:50] 天才型人格的迷思与想象：是否要为了艺术降低道德标准？
[55:40] 互联网放大了大众对他人阴暗面的偷窥心态
[01:00:00] 本质主义与贴标签的危险
[01:03:00] Me2运动要反对和解放的不是个人，而是更大范围的司法体系和社会环境

本期节目中提到的电影：

伍迪·艾伦《纽约的一个雨天》
波兰斯基《我控诉》
忻钰坤《暴裂无声》

本期节目中提到的书：

《Walk Through Walls》阿布拉莫维奇 著
《一本严格意义上的日记》马林诺夫斯基 著
《丛林之书》吉卜林 著
《最后的访谈·博尔赫斯》博尔赫斯 著

【本期节目中使用的音乐】

片头：“Come On and Stomp, Stomp, Stomp”, Woody Allen, 专辑《Wild Man Blues》, 1998
片尾：“The Fool on the Hill”, the Beatles, 专辑《Bossa Beatles Instrumental》, 2010

]]> 【016】《切尔诺贝利》的谎言与真相 https://surplusvalue.fireside.fm/chernobyl http://audio.xmcdn.com/group63/M05/6E/F6/wKgMclz804HhIhlzAYVZQ99A7D0774.m4a Sun, 09 Jun 2019 18:00:00 +0800 剩余价值SurplusValue full 剩余价值SurplusValue 52:32 no <p>1986年4月26日凌晨1点23分，乌克兰普里皮亚季邻近的切尔诺贝利核电厂的第四号反应堆发生爆炸。连续的爆炸引发大火并散发出高能辐射物质到大气层中，此次灾难释放的辐射线剂量是二战时期爆炸于广岛的原子弹的400倍以上。这是近代历史中代价最“昂贵”的灾难，也是人类面临的最束手无策的灾难。在往后的33年中，关于切尔诺贝利的讨论不绝于耳。这其中涉及对于当时爆炸真相的追问与还原，也涉及对于政治体制的批判与探讨，还涉及对于科学与知识权力的反思。在本期节目中，我们与前凤凰网记者孙莹一起，从最近大火的HBO新剧《切尔诺贝利》聊到她2016年的切尔诺贝利之行，从西方对于苏联政治制度的想象谈到在实际的灾后重建中当地政府与民众遇到的种种具体问题。</p> <p>【主持】</p> <p>傅适野（媒体人，新浪微博@ssshiye）<br> 张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzzhiqi）</p> <p>【嘉宾】</p> <p>孙莹 （前凤凰网记者，切尔诺贝利三十周年专题作者）</p> <p>[06：20]切尔诺贝利第四集让人略感不满。<br> [11：20]剧中明显的西方视角体现在体制和个人的两种对立上。<br> [16：55]切尔诺贝利的灾难性不在于技术本身，而在于技术的实施。<br> [19：17]剧中对于救援过程的描绘是否展示了体制的优越性？<br> [24：03]当时牺牲者的理想并不是维护体制，而是挽救半个欧洲。<br> [27：40]切尔诺贝利旅游项目有哪些重点景点？<br> [32：30]核污染物的全球化扩散。<br> [37：04]核辐射的不可见性会影响当地人对于风险的理解。<br> [42：04]相比切尔诺贝利，俄罗斯南部在事发后被遗忘，如今的核辐射量很高。<br> [44：54]当年受到核辐射伤害的人在乌克兰当地成为了争取政治权利的先驱者。<br> [47：26]如何在科学技术上甄别核辐射污染的受害者?</p> <p>【本期节目中使用的音乐】</p> <p>片头："Gallery", by Hildur Guðnadóttir, ChernnobylTV Series Soundtrack, 2019.<br> 中段过渡: "Liður", by Hildur Guðnadóttir,Chernnobyl TV Series Soundtrack, 2019.<br> 片尾："Vichnaya Pamyat", by HominLviv Municipal Choir, from Chernnobyl TV Series Soundtrack, 2019.</p> <p>【与我们互动】</p> <p>新浪微博@剩余价值SurplusValue</p> 1986年4月26日凌晨1点23分，乌克兰普里皮亚季邻近的切尔诺贝利核电厂的第四号反应堆发生爆炸。连续的爆炸引发大火并散发出高能辐射物质到大气层中，此次灾难释放的辐射线剂量是二战时期爆炸于广岛的原子弹的400倍以上。这是近代历史中代价最“昂贵”的灾难，也是人类面临的最束手无策的灾难。在往后的33年中，关于切尔诺贝利的讨论不绝于耳。这其中涉及对于当时爆炸真相的追问与还原，也涉及对于政治体制的批判与探讨，还涉及对于科学与知识权力的反思。在本期节目中，我们与前凤凰网记者孙莹一起，从最近大火的HBO新剧《切尔诺贝利》聊到她2016年的切尔诺贝利之行，从西方对于苏联政治制度的想象谈到在实际的灾后重建中当地政府与民众遇到的种种具体问题。

【主持】

傅适野（媒体人，新浪微博@ssshiye）
张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzzhiqi）

【嘉宾】

孙莹 （前凤凰网记者，切尔诺贝利三十周年专题作者）

[06：20]切尔诺贝利第四集让人略感不满。
[11：20]剧中明显的西方视角体现在体制和个人的两种对立上。
[16：55]切尔诺贝利的灾难性不在于技术本身，而在于技术的实施。
[19：17]剧中对于救援过程的描绘是否展示了体制的优越性？
[24：03]当时牺牲者的理想并不是维护体制，而是挽救半个欧洲。
[27：40]切尔诺贝利旅游项目有哪些重点景点？
[32：30]核污染物的全球化扩散。
[37：04]核辐射的不可见性会影响当地人对于风险的理解。
[42：04]相比切尔诺贝利，俄罗斯南部在事发后被遗忘，如今的核辐射量很高。
[44：54]当年受到核辐射伤害的人在乌克兰当地成为了争取政治权利的先驱者。
[47：26]如何在科学技术上甄别核辐射污染的受害者?

【本期节目中使用的音乐】

片头："Gallery", by Hildur Guðnadóttir, ChernnobylTV Series Soundtrack, 2019.
中段过渡: "Liður", by Hildur Guðnadóttir,Chernnobyl TV Series Soundtrack, 2019.
片尾："Vichnaya Pamyat", by HominLviv Municipal Choir, from Chernnobyl TV Series Soundtrack, 2019.

【与我们互动】

新浪微博@剩余价值SurplusValue

]]> 1986年4月26日凌晨1点23分，乌克兰普里皮亚季邻近的切尔诺贝利核电厂的第四号反应堆发生爆炸。连续的爆炸引发大火并散发出高能辐射物质到大气层中，此次灾难释放的辐射线剂量是二战时期爆炸于广岛的原子弹的400倍以上。这是近代历史中代价最“昂贵”的灾难，也是人类面临的最束手无策的灾难。在往后的33年中，关于切尔诺贝利的讨论不绝于耳。这其中涉及对于当时爆炸真相的追问与还原，也涉及对于政治体制的批判与探讨，还涉及对于科学与知识权力的反思。在本期节目中，我们与前凤凰网记者孙莹一起，从最近大火的HBO新剧《切尔诺贝利》聊到她2016年的切尔诺贝利之行，从西方对于苏联政治制度的想象谈到在实际的灾后重建中当地政府与民众遇到的种种具体问题。

【主持】

傅适野（媒体人，新浪微博@ssshiye）
张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzzhiqi）

【嘉宾】

孙莹 （前凤凰网记者，切尔诺贝利三十周年专题作者）

[06：20]切尔诺贝利第四集让人略感不满。
[11：20]剧中明显的西方视角体现在体制和个人的两种对立上。
[16：55]切尔诺贝利的灾难性不在于技术本身，而在于技术的实施。
[19：17]剧中对于救援过程的描绘是否展示了体制的优越性？
[24：03]当时牺牲者的理想并不是维护体制，而是挽救半个欧洲。
[27：40]切尔诺贝利旅游项目有哪些重点景点？
[32：30]核污染物的全球化扩散。
[37：04]核辐射的不可见性会影响当地人对于风险的理解。
[42：04]相比切尔诺贝利，俄罗斯南部在事发后被遗忘，如今的核辐射量很高。
[44：54]当年受到核辐射伤害的人在乌克兰当地成为了争取政治权利的先驱者。
[47：26]如何在科学技术上甄别核辐射污染的受害者?

【本期节目中使用的音乐】

片头："Gallery", by Hildur Guðnadóttir, ChernnobylTV Series Soundtrack, 2019.
中段过渡: "Liður", by Hildur Guðnadóttir,Chernnobyl TV Series Soundtrack, 2019.
片尾："Vichnaya Pamyat", by HominLviv Municipal Choir, from Chernnobyl TV Series Soundtrack, 2019.

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