【主持】

傅适野（媒体人，新浪微博@ssshiye）
张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzzhiqi）

【嘉宾】

李舒萌（康奈尔大学社会学博士候选人）

[04: 43] 全国首例单身女性冻卵案引发的争议
[09: 27] 冻卵作为一种“生育保险”其实并不保险
[13: 50] 大公司为女性高管提供冻卵福利是在引导女性的生育选择
[18: 20] 资本的介入制造了女性的生育焦虑，试图扩大冻卵市场
[19: 10] 冻卵和代孕都是将生育从传统的家庭关系里脱嵌出来
[25: 00] 代孕会倡导一种新的、社区化的养育孩子的方式吗？
[28: 24] 出租身体和出租房子到底有什么不同？
[33: 11] 代孕中介用什么样的话术来合理化代孕、招募代理孕母
[36: 06] 人作为一种商品去流动的可能性是有限度的
[39: 22] 代理孕母的双重角色：一半是无私的母亲，一半是专业的照料者
[43: 20] 从代孕过程反观异性恋婚姻中的生育
[45: 57] 代孕非婚生育中的亲权认定纠纷
[53: 01] 在异性恋繁殖癌婚姻中生育和做代孕妈妈，哪个风险更低？
[57: 58] 单一民族且不接受移民的国家会将国籍等同于血统
[1: 01: 53] 全球范围内生育率最低的国家是传统上最重视家庭的国家
[1: 04: 38] 如果女性也纯粹从市场角度想问题，根本不会选择生育
[1: 05: 20] 肯定存在双赢的婚姻，但对很多人来说，婚姻更像是一个零和游戏
[1: 07: 45] 夫妻之间能否通过协商，达成一种不同于传统性别角色的分工？
[1: 11: 19] 对于家庭的推崇在东亚文化中一直是强势话语
[1: 14: 36] 现代人在市场中获得的身份认同太抽象了，独特的身份认同只能到亲密关系中去寻找

【本期节目中提到的书籍&影视作品】

《坡道上的家》，[日]角田光代 著
《妻子们的思秋期》，[日]斋藤茂男 著
《使女的故事》，[加]玛格丽特·阿特伍德 著
《现代爱情》

【本期节目中使用的音乐】

Who Baby Who, by Red West/Hot Rhythm
Mommy Phase, by Randy Newman

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【主持】

傅适野（媒体人，微博@ssshiye）
张之琪（媒体人，微博@Zzzzzhiqi）

【嘉宾】

安小庆（《人物》杂志主笔）

[06: 57] 安小庆复盘“香港疯女人”和具荷拉两篇报道的操作过程
[08: 00] 大陆娱乐圈的“疯癫”形象，似乎只有卓伟拍到的烧车的窦唯
[09: 45] 《康熙来了》是“一个时代的田野调查”
[12: 55] 面向大众的报道，要在信息量、价值观和可读性之间做平衡
[15: 27] 观点的产生过程像四川人做泡菜
[21: 20] 一个国家、地区的经济腾飞、政治民主化并不必然带来女性的解放
[21: 41] 上野千鹤子因为不满60年代街头革命中女性沦为“民主慰安妇”而走上女性主义学术道路
[24: 40] 疯癫本身就是一种反抗
[27: 19] 适野在韩国交换期间以素面朝天来反抗韩国文化对女性的规训
[28: 53] 我们是人类历史上第一代为摄像头和直播而生的人脸
[32: 40] 在言论空间越来越收窄的情况下，娱乐圈几乎是仅存的田野现场
[37: 49] “没有一棵植物可以独活”，娱乐报道也能映射时代变迁
[42: 15] 慢综艺逐渐退回家庭领域
[43: 06] 公共讨论塌缩，媒体凋敝，审查和举报变得像空气一样自然
[47: 35] 互联网生存的虚拟逻辑和现实逻辑
[50: 45] 安小庆示范如何回怼现实中的性骚扰
[56: 29] 男性也是父权制的受害者

【本期节目中提到的书籍】

《厌女》，[日]上野千鹤子 著
《82年生的金智英》，[韩]赵南柱 著
《被仰望的与被遗忘的》，[美] 盖伊·特立斯 著

【本期节目中使用的音乐】

片头：《男左女右》，by关淑怡&古巨基
片尾：《忘记他》，by关淑怡

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在本期节目中你会听到：

• 辽京如何评价小说《82年生的金智英》
• 家庭主妇真的是一种职业吗
• 《金智英》电影被美化了吗
• 如果男人做家务是帮女人，那女性工作是帮男性吗
• 女性独立工作是独立，不依靠上一辈帮助、独立育儿难道不是独立吗
• 《婚姻故事》中的爱与《革命之路》中的恨
• 不是影视剧导致了恐婚恐育，而是恐婚恐育反映在了影视作品中
• 除了母职的痛苦，作为母亲还能感受到什么
• 自我独立与实践爱情之间没有矛盾
• 当你身边的人选择做一个家庭主妇/夫，你会judge吗

本期节目中提到的书籍与影视剧：
《82年生的金智英》[韩]赵南柱 著/同名电影（2019）
《婚姻故事》（2009）
《革命之路》（2008）
《坡道上的家》[日]角田光代 著/同名剧集（2019）
《成为母亲》[英]蕾切尔·卡斯克 著
《一间自己的房间》[英]弗吉尼亚·伍尔夫 著
《钟形罩》[美]西尔维娅·普拉斯 著

本期节目中使用的音乐：
《Silence》by 柴咲コウ, 日剧《坡道上的家》主题曲, 2019年

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《新婚之夜》是辽京的第一部短篇小说集。作为推理迷的辽京，在一种悬疑的氛围中为我们展示了当代人在都市生活中遭遇的困境和迷茫，也展示了城市水泥森林中那种被淹没和被掩盖的暗部。她笔下有离婚后带着孩子与母亲一起生活的单亲妈妈，有人到中年却想重拾年轻时理想的出轨男性，有在青春的尾巴上开始北漂生活并卷入一段无疾而终的恋情的青年男性，也有在新婚之夜发现与自己同床共枕之人可能是杀人凶手的年轻女性……

她笔下的很多人物都是孤独的、漂浮的，他们时常感到迷惑，感到边缘，不得不接受求而不得或爱而不能的困境，也时不时要面对生活中随处可见的偶然与无序。辽京坦言，对于这种状态的精准把握来源于其自身的都市体验，而写作本身，则是她对抗中年危机的一种方式。

【主持】

傅适野（媒体人，新浪微博@ssshiye）
黄月（媒体人，界面文化资深编辑）

【嘉宾】

辽京（作家，新浪微博@喵一声飞走的辽京）

[02: 37]适野和黄月在线分享读书体验：漂浮感和人与人之间无法共通的悲欢感受。
[05: 02]《新婚之夜》写的是当代都市人的孤独和困境，也是辽京生活感受的外化体现。
[09 :11]写作是对抗中年危机的一种方式。
[10 :15]在写作和成为母亲之间，女性如何选择？
[16: 03]女性困境是描述人的普遍困境的切入点。
[19: 40]身为女性，带入男性视角困难吗？
[23: 50]“梦想破碎是常态，梦想实现是偶然”贯穿整个小说。
[26: 54]人到中年，会对婚姻生活有很多反思。
[36: 05]小说的两种读法：社会议题vs人的困境。
[41: 15]小说的作用是提出问题，是沟通的桥梁。
[44: 15]用写作关照别人的困境，才能抵达更多读者。
[51: 23]“素人”作者出道历程：出书很幸运也很偶然。
[55: 10]悬浮感、迷茫感和被生活裹挟是人的常态，也很有文学意味。
[57: 08]都市的困顿和迷惑逐渐走入当代写作者的视线。
[1: 01: 18]已经出版的作品不是孩子，是前夫。

【本期节目使用的音乐】

片头：“Mommy Phase”，by Randy Newman，from Marriage Story OST.
片尾：“Trick or Treat”，by Randy Newman，from Marriage Story OST.

【与我们互动】

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在本期节目中你将听到：

何书桓为何成了渣男？
当代年轻人对”专一“、”贞洁“的要求反映了什么？
处女情结远远比我们想象得更严重。
男性对女性的PUA从小男孩用扯辫子表达喜爱的时候就开始了
女性什么时候才能摆脱经期羞耻？

本期节目中使用的音乐：

《小冤家》，by赵薇

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最后提醒大家，每位咨询师都有自己的理论框架和工作方式，嘉宾的意见不代表本节目立场。

【主持】

傅适野（媒体人，新浪微博@ssshiye）
张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzzhiqi）
黄月（媒体人，界面文化资深编辑）

【嘉宾】

陈悦（中国心理学会临床与咨询心理学专业注册心理师，联系方式：dynight@126.com）

[09: 45] 第一次咨询最重要的工作室评估来访者是否适合咨询
[12: 32] 在高校里，遇到又严重又紧急的情况，需要请家长
[14: 01] 家长要做的第一件事就是带孩子去隔离，远离施暴者
[23: 42] 面对自我责备的来访者，咨询师会坚定地告诉Ta不是Ta的错
[25: 37] 来访者来到咨询室寻求的是一种正义，咨询师要做出正义的宣判
[29: 04] 现实中没有完美的正义，网友的正义声援对受害者也很重要
[33: 09] 有些人没有爱的能力，却会用爱为他人设下陷阱
[33: 48] 灵魂拷问：你愿意为爱而死吗？
[36: 55] 灵魂拷问之二：你的生活值得过吗？
[41: 37] 从伦理角度看，该不该报道施暴者的原生家庭？
[45: 50] “煤气灯”操纵法的社会学解释
[50: 15] 要不要从性别角度去分析权力？
[55: 13] 灵魂拷问之三：每个人都拥有完整的主体性吗？
[58: 58] 反精神病学如何看待疾病与正常？

陈悦推荐阅读书目：

《欢迎来到实在界这个大荒漠》[斯洛文尼亚]齐泽克 著
《倦怠社会》[德]韩炳哲 著
《不正常的人》[法]福柯 著
《群魔》[俄]陀思妥耶夫斯基 著
《洗脑术：思想控制的荒唐史》[英]多米尼克·斯垂特菲尔德 著
《原型女性与母权意识》[美]埃利希·诺伊曼 著

本期节目中使用的音乐：

愛のかたまり，by KinKi Kids
Love Me Do，by The Beatles

与我们互动：

新浪微博@剩余价值SurplusValue

如果您喜欢本期节目，可以扫描下方二维码打赏：

本期剩余价值，我们请到汕头大学妇女研究中心创始负责人、原“反对家庭暴力网络”组织负责人、北京为平妇女权益机构共同发起人冯媛老师和我们一起，从上述几起家暴事件及其引发的公众讨论入手，从受害者和施暴者、个体与结构、个案和制度等角度进行了讨论。为什么“受害者为何不离开”是一种过度简单化的提问？施暴者的行为能够被矫正吗？让施暴者去死是另一种形式的暴力吗？家暴受害者有没有原谅施暴者的权利？原谅是受害者重建自身主体性的唯一方式吗？示范性案例中的受害者一定要完美吗？在这些讨论之余，具有二十多年反家暴行动经验的冯媛老师也分享了很多切实有效的行动策略。正是这些策略，让我们从吃瓜群众变成积极的路人甲，也让个体在结构性制度性的改变到来之前，有了努力的目标和方向。

最后，如果收听本期节目的你或者你身边的朋友正在遭受性别暴力，你可以拨打为平妇女权益机构的为平妇女支持热线：15117905157。热线全年无休，可以中英文接听。

【主持】
张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzzhiqi）
傅适野（媒体人，新浪微博@ssshiye）
黄月（媒体人，界面文化资深编辑）

【本期嘉宾】
冯媛（汕头大学妇女研究中心创始负责人、原“反对家庭暴力网络”组织负责人、北京为平妇女权益机构共同发起人）

[04：07]最近几期和家暴有关的新闻复盘
[08：50]为受害者你为什么不离开，这样的提问就是错误的。
[12：43]不考虑社会结构和个人情感因素，认为一个人遭受家暴之后就能离开，是太过简单化的想法。
[14：26]施暴者很多时候不认为自己在施暴，只认为自己在做一个传统的一般意义上的男性。
[14：58]通过聚焦施暴者而非受害者，我们可以扭转公众习以为常的思路。
[18：03]“好男人不打女人”背后的性别偏见。
[21：54]在95年世界妇女大会召开前，中国几乎没有“家庭暴力”的概念。
[24：56]反家暴工作在中国开展的二十多年来，越来越多人从吃瓜群众变成积极路人甲。
[26：44]为平妇女机构接到求助电话后可以提供的服务。
[33：07]施暴者有可能被矫正吗？一旦有过暴力行为就永世不得翻身吗？
[35：12]家庭暴力并非不可控的，它是一个算计、一个决策。
[38：26]如果没有社会上的压力，施暴者不会想改变自己。
[42：09]全社会如何策略性地抵制性别暴力？
[44：23]家暴受害者永远有做出自己决定的权利。
[49：48]原谅施暴者并不等于原谅暴力行为。
[51：47]示范性案例中的受害者一定要完美吗？
[55：40]我们要识别受害者究竟是自愿原谅还是被迫原谅。
[59：27]重建主体性是一个过程，不是一蹴而就的。
[1：00：52]在有孩子的家庭中，原谅对方意味着什么？
[1：05：18]家暴行为在具体的时间和空间终止不意味着它的后果也结束了。
[1：09：52]暴力能终止爱吗？爱能终止暴力吗？
[1：15：34]我们不仅要反对性别暴力，也反对一切形式的暴力。

【本期节目使用的音乐】
片头：“Luka“ by Suzanne Vega，from RetroSpective：The Best of Suzanne Vega
片尾：“Kiss With A Fist”，by Florence+The Machine，from Kiss With A Fist

【与我们互动】
新浪微博 @剩余价值SurplusValue

在本期节目中你将听到：

• 请听众朋友们对我们的嘉宾好一点
• 适野分享最近一次请嘉宾的失败经历（芝士CP发糖啦）
• 适野和之琪面对指责的不同态度
• 一周双更的节目让我们陷入疲劳期
• 为了让节目被更多人听到，你愿意做出一些妥协吗？
• 从事内容生产的两个动力
• 做事情是要遵从权威的标准、客观的依据还是自己的感受和判断
• 过于在意他人的看法，会让我们失去表达自己情绪的能力
• 和同行以及听众分享意义感危机本身就是一种疗愈
• 之琪贡献泛着鸡汤油光的正能量结语

本期节目中使用的音乐：

Allistrum’s March, by The Gloaming

在本期节目中你会听到：

• 《天朝渣男图鉴》是如何诞生的
• 《天朝渣男图鉴》后续在社交网络上掀起的反响与争议
• 《芝加哥》与《渣男图鉴》的女性形象与社会背景对比
• 《渣男图鉴》掀起舆论风潮期间徒有琴印象最深的一条私信
• 有琴如何从古风作曲走上了音乐剧的道路
• 第一部音乐剧《黑与白的证明》的缘起与曲折经历
• 《渣男图鉴》如何影响了有琴的事业选择
• 有琴揭秘目前自己正在做的两部与社会议题密切相关的音乐剧作品

友情提示：本期内容包含暴力元素，建议功放收听，睡前时段请谨慎。

【主持】

傅适野（媒体人，新浪微博@ssshiye）
张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzzhiqi）
黄月（媒体人，界面文化资深编辑）

[03:45] Beth Ann解放的可能被强行赋予她的杀夫合法性消解掉了
[10:26] Karl和Simone之间的深情和相互理解是动人的
[17:30] Simone段的“爱与和平”掩盖了很多对于严肃议题的深入探讨
[21:59] 开放婚姻是后资本主义时代爱无能的最后遮羞布
[26:38]《致命女人》的“爽”点在于道德秩序的归位
[31:07]《芝加哥》的落脚点并非正义的降临，而是对正义的嘲讽和解构
[35:17] 为何大众传媒对女杀手情有独钟？
[40:55] 黄月姐分享美国一杀夫女作家的《谋杀丈夫指南》
[44:35] 适野分享童年阴影级别杀夫故事——《刘氏女》
[52:45] 池莉的《云破处》和李昂的《杀夫》对读
[1:07:23] 女性达成同盟的基础是共享的生命经验，不能联结是因为父权制婚姻
[1:10:19] 在个体层面结成同盟是可能的
[结尾温情反思环节] 微观层面的“同盟”尝试：我们为什么做播客？

本期中提到的书籍

《云破处》池莉 著
《杀夫》李昂 著
《世界上所有的夜晚》迟子建 著
《我是个妈妈，我需要一个珀金包》[美]薇妮斯蒂·马丁 著
《幸存者：一位乡村医生的故事》[英]约翰·伯格 著

本期中提到的影视作品

《致命女人》
《芝加哥》
《末路狂花》
《雌雄大盗》

本期使用的音乐

片头：“L O V E”，by Nat King Cole, from The Parent Trap (O.S.T)
片尾：“Sisterhood“，by Langhorne Slim, from When The Sun’s Gone Down.

在本期节目中你会听到：

三位主播的女权意识分别从何处来
我们这一代女性是否得益于独生子女政策而度过了相对性别平等的童年
适野是如何先在实践层面、后在意识层面拥抱女权的
回国之后的生活和职业经历加深了之琪与适野对中国性别状况的认识
为什么“女权主义者”的称呼比“平权主义者”更准确
很多持女权主义立场的人拒绝接受女权主义者的标签，是退让还是误解
三位主播与女权主义相关的职业困惑：无力感？扣帽子？性别战争？
有性别意识的女性就一定要与男性决裂吗
部分男性拒绝倾听与沟通、拒绝参与探讨性别或情感议题，也是其性别意识糟糕的原因
好的性别意识与坏的现实生活之间的割裂令人无力
虽然发出最大声音的是学院派女权与意见领袖，但女性群体所面对的现实困境更为复杂和悲惨
现在我们所做的关于平权和女性权益的鼓呼也许只是一种启蒙
张国荣的故事告诉我们，纵然无法改变现状，但言说永远是有必要的
做一个女权主义者或女权媒体也有骄傲时刻

本期节目中提到的书：

《女性的权利》[尼日利亚]奇玛曼达·恩戈兹·阿迪契 著

本期节目中使用的音乐：

《Stephanie Says》by Lady & Bird，专辑《Lady & Bird》，2003年

【主持】

黄月（媒体人，界面文化资深编辑）
傅适野（媒体人，新浪微博@ssshiye）
张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzzhiqi）

[05: 20] 何为“香槟女权”？它是一个贬义词吗？
[09: 06] 三位主播分享各自的消费习惯
[15: 53] 消费是独居社恐的适野确认自己还活着的方式
[17: 01] 之琪辞职之后减少了很多报复性、补偿性的消费
[18: 23] 女性真的比男性更爱买买买吗？
[25: 21] 虚荣、肤浅的女性是文学史上的一个母题
[29: 30] 今天我们之所以过度消费，是因为我们处于一个过度生产的时代
[32: 35] 化妆和滤镜会给我们带来一种“本体论危机”吗？
[40: 44] 消费主义在抛弃穷人的同时制造了越来越多的“新穷人”
[41: 56] 计划经济时代，消费者的地位还没有售货员高，而今天消费为我们赋权
[43: 12] 除了消费，我们还有其他获得意义的方式吗？
[47: 32] 任何一种兴趣爱好都需要消费作为支撑
[50: 18] 时尚解放个性的面向也是通过自上而下的权力机制起作用的
[55: 53] 女权主义者是多样的，并非因享受不到性别红利而厌男
[58: 42] 女权不应该被当做市场策略和营销手段
[1: 01: 50] 女性爱美在多大程度上是由于男性凝视，又在多大程度上是为了取悦自己
[1: 05: 43] 一些女权KOL讲女权主义理念挪用为广告话语
[1: 09: 34] 在微观层面，如何抵抗消费主义

【本期节目中提到的书籍】

《项链》，[法]莫泊桑 著
《包法利夫人》，[法]福楼拜 著
《名利场》，[英]萨克雷 著
《工作、消费、新穷人》，[英]齐格蒙特·鲍曼 著
《时尚的哲学》，[德]齐奥尔格·齐美尔著
《看上去很美》，文华著
《开箱整理我的藏书：本雅明的读书随笔》，[德]瓦尔特·本雅明著

【本期节目中提到的影视剧】

《了不起的麦瑟尔夫人》
《金枝玉叶》
《国土安全》
《徒手攀岩》

【本期节目中使用的音乐】

片头：《香奈儿》，王菲，from《寓言》
片尾：《买车买表又买包》，周跳跳，from《买车买表又买包》

【主持】

张之琪（媒体人，微博@Zzzzzhiqi）
傅适野（媒体人，微博@ssshiye）

【嘉宾】

林子人（界面文化资深记者，微博@林奶粒）

[04: 46] 子人老公的理想婚礼是周董式的古堡婚礼
[05: 57] 中国式婚礼的本质是两个家庭向各自的社会关系宣布小家庭的成立
[07: 20] 中国人的婚礼就是父母的秀场，是父母作为父母的毕业典礼
[09: 59] 摄影、摄像、化妆、主持被称作婚礼的“四大金刚”
[12: 23] 现在很多婚礼搞得像春晚一样
[14: 22] 婚礼上最令人出戏的人就是司仪
[15: 36] 新郎新娘不要在自己的婚礼上入戏太深
[17: 33] 子人在婚礼上意识到自己和父母都很羞于表达感情
[19: 53] 如今在中国大陆流行的这套婚俗，其实是从台湾传入的
[23: 16] 子人聊南北方婚俗差异
[28: 37] 子人试婚纱是被店员问是否怀孕，备受打击
[32: 56] 二手钻戒贬值严重，说明钻戒价高主要是由于其文化意涵
[35: 31] 婚纱影楼门槛低，创意很容易被同行抄袭
[37: 18] 对父母来说，婚礼是“我不要你觉得，我要我觉得”
[41: 20] 中国式婚礼会对女性主义新娘造成巨大的文化冲击
[44: 16] 90后独生女到了适婚年龄会遭遇社会评价标准的错乱
[48: 55] 在东亚社会，婚姻是一个巨大的package
[51: 32] 对于很多普通人而言，婚礼就是人生的高光时刻

【本期节目中使用的音乐】

片头：Honey, Honey，by Amanda Seyfried/AshleyLilley/Rachel McDowall，选自《Mamma Mia》电影原声带
片尾：The Banquet，by Mader，选自《喜宴》电影原声带

【与我们互动】

新浪微博@剩余价值SurplusValue

在本期节目中你会听到：

痛经分哪两种？分别怎么回事儿？
前列腺素“阻击战”如何开展？
多喝热水也有效，但没那么有效
布洛芬和短效避孕药缓解痛经的原理分别是什么？
短效避孕药对女性身体有伤害吗？
现代医学是否忽视了对痛经这种女性特有痛苦的研究？
在一些贫困地区，受卫生和医疗条件限制，女性来月经有着染病甚至丧命的风险
经血的血量和“色号”问题
民间所说的“石女”到底是怎么回事？
稳定的性生活和生孩子真的可以缓解痛经吗？
月经羞耻有着悠久的传统
形成一个言说痛苦的共同体对女性来说意义重大
与月经相关的种种禁忌是如何产生又是如何不合时宜的

【本期节目中提到的书】

《Please Read This Leaflet Carefully》by Karen Havelin

【本期节目中使用的音乐】

《Pas Le Temps De Vivre》by Mylène Farmer，专辑《Innamoramento》，1999年

友情提示：本期节目爆笑，在公共场合请谨慎收听，不建议用于助眠。

【主持】

傅适野（媒体人，新浪微博@ssshiye）
黄月（媒体人，界面文化资深编辑）

【嘉宾】

六层楼（知名健康博主，《女生呵护指南》作者，新浪微博@六层楼先生）

[03: 06]六层楼的开场硬广时刻
[04: 50]六层楼的科普之路从在豆瓣回答关于宫颈糜烂的问题开始
[08: 11]曾经是妇科医生的六层楼在手术间隙做科普
[10: 46]经验科普和循证科普，六层楼选择后者
[13: 51]科普五年后，六层楼每天还是会收到和宫颈糜烂相关的问题
[16: 17]听众没听明白，不是他们的错，是科普者没讲明白
[18: 16]科普就要接地气，不然怎么和抖音抢时间
[26: 01]六层楼和黄月对于传统医学的讨论
[32: 40]科学就是在左右打脸中前行的
[36: 17]科普是否只能争取中间派
插播：剩余价值开播以来的第一个商业推广！！
[40: 43]很多家长对孩子的性教育是事后补救而非未雨绸缪
[44: 22]六层楼在科普过程中发现，女性在当代要承担更多的风险
[47: 54]女生首先要自己呵护自己
[53: 33]在做科普的过程中，糟糕的性别观一直被推到六层楼眼前
[56: 19]提倡对女性的关注不是争取特权，而是替不公平发声
[58: 44]六层楼当时为何选择做一名妇科医生
[1: 07: 10]六层楼如何处理科普和生活之间的关系

【本期节目中提到的书】

《女生呵护指南》，六层楼 著
《绝对笑喷之弃业医生日志》，亚当·凯 著

【本期节目中使用的音乐】

《我的心里医生》，by王大文，专辑《国际空间站》

在本期节目中你将听到：

• 《82年生的金智英》是近十年来亚洲罕见的现象级畅销书
• 本书的写作契机是韩国网络上对于“妈虫”的讨论，即网友指责全职母亲是丈夫的寄生虫
• 这本书涉及了女性在各个阶段遭遇性别歧视的各个面向
• 这本书是否因为太过真实而丧失了某种虚构性？
• 文学作品是否应该在刻画具体的人的过程中体验人的普遍困境？
• 这本书中金智英是个问题的集合体，是一个代号，一个容器，是个面目模糊的人
• 这本书并没有为我们提供社会进步的愿景，从金智英的母亲到金智英，并没有实现进步
• 金智英的精神分裂既是个体被压抑的结果，也是一种女性集体被压抑的隐喻
• 这本书很适合作为性别歧视启蒙读物来读
• 黄月姐安利图书时刻！

本期节目中提到的书目：

《82年生的金智英》，[韩]赵南柱 著，尹嘉玄译，贵州人民出版社，2019年9月。
《成为母亲：一位知识女性的自白》，[英]蕾切尔·卡斯克 著，黄建树 译，上海人民出版社，2019年1月。
《那不勒斯四部曲》，[意]埃莱娜·费兰特 著，上海人民出版社。
《母狮的忏悔》[莫桑比克]米亚·科托 著，马琳 译，中信出版集团，2018年6月。
《亲爱的安吉维拉》，[尼日利亚]奇玛曼达·恩戈兹·阿迪契 著，陶立夏 译，人民文学出版社，2019年6月。

【主持】

张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzzhiqi）
傅适野（媒体人，新浪微博@ssshiye）
黄月（媒体人，界面文化资深编辑）

[03:50] 伍迪·艾伦《纽约的一个雨天》和波兰斯基《我控诉》最近上映或得奖，作为后Metoo时代的“政治不正确”人物，作品和人品能分开吗？
[10:40] Metoo运动显现出了一种以行业抵制的方式处理个人历史的倾向
[12:50] 关于名人的不知情权是否在今天已不存在了
[14:50] 导演遭到行业抵制是政治正确的结果还是商业逻辑的结果
[17:40] 一夫一妻制的家庭原教旨主义对中国明星而言十分重要
[19:10] 适野与之琪的“相对主义”之争
[20:30] 伍迪·艾伦性侵养女争议的来龙去脉
[28:10] 我们应该如何看待爱因斯坦日记中的种族主义
[30:10] 行为艺术家阿布拉莫维奇和人类学祖师爷马林诺夫斯基的“危险”日记
[34:00] 无意识种族观的背后也是话语权的问题
[37:40] 我们的道德判断或者内心的隐秘鄙视链是怎么形成的
[41:00] 诺奖得主吉卜林的白人主义、帝国主义、沙文主义可以被理解吗
[44:20] 诚实的不正确之人和虚伪的正确者，哪个更糟
[46:30] 文学有空间和机会制造观点与作者之间的距离
[47:20] 博尔赫斯有问题的性别观是否会影响他的文学
[48:25] 适野对传记的矛盾心理
[50:00] 评论者看一个作品与作者看自己的作品有很大差距
[52:20] 电影反映的更多是集体意识，而不是导演个人的意识
[52:50] 天才型人格的迷思与想象：是否要为了艺术降低道德标准？
[55:40] 互联网放大了大众对他人阴暗面的偷窥心态
[01:00:00] 本质主义与贴标签的危险
[01:03:00] Me2运动要反对和解放的不是个人，而是更大范围的司法体系和社会环境

本期节目中提到的电影：

伍迪·艾伦《纽约的一个雨天》
波兰斯基《我控诉》
忻钰坤《暴裂无声》

本期节目中提到的书：

《Walk Through Walls》阿布拉莫维奇 著
《一本严格意义上的日记》马林诺夫斯基 著
《丛林之书》吉卜林 著
《最后的访谈·博尔赫斯》博尔赫斯 著

【本期节目中使用的音乐】

片头：“Come On and Stomp, Stomp, Stomp”, Woody Allen, 专辑《Wild Man Blues》, 1998
片尾：“The Fool on the Hill”, the Beatles, 专辑《Bossa Beatles Instrumental》, 2010

在本期节目中你将会听到：

善用植物比喻的小鹿，如何形容人的毛发？
小鹿聊脱腿毛、眉毛和小胡子的经历
毛发浓密是男性气质的表征吗？
享受了腋毛自由的适野如何对抗羞耻感？
柔软光滑是男性对女性身体的想象吗？
如果伴侣要求对方脱毛，该不该承担费用？
在欧美文化中，女性保持无毛状态是sexually active的表现？
当权力企图控制你的毛发的时候，它已经离你非常切近了

本期节目中提到的电影和书：

《一千零一夜之梦中人》
《欲望都市》（电影版）
《钢琴教师》
鲁迅：《从胡须说到牙齿》

本期节目中使用的音乐：

How Are Ya’ Fixed For Love, by Frank Sinatra & Keely Smith, The Marvelous Mrs. Maisel Season 2 OST

【主持】

黄月（媒体人，界面文化资深编辑）
傅适野（媒体人，微博@ssshiye）
张之琪（媒体人，微博@Zzzzzhiqi）

【嘉宾】

小鹿（单立人喜剧签约演员，微博@小鹿-单口喜剧）

[05: 56] 小鹿和黄月谈大胸女生的烦恼
[08: 17] 大胸构成了一种“客观性感”
[09: 23] 大胸还制造了一种“主观肥胖”
[11: 25] 小鹿想平时把胸放在家里，需要的时候再拿出来装上
[15: 37] 在今天的时尚话语中，平胸成了高级的标志
[19: 09] 对于喜剧演员来说，长相和身材重要吗？
[24: 20] 中国男人不修边幅，是不是意味着他们穿衣更自由？
[26: 55] 男生和女生的“真空自由”可以相提并论吗？
[28: 16] 小鹿讲某男明星“真空”上综艺的故事
[33: 08] 男生的穿衣禁区就是不能穿得像女生
[37: 42] 性压抑越强的社会，穿衣越不自由
[38: 38] 穿衣自由的边界是不穿衣服吗？
[40: 54] 为什么我们觉得“内衣外穿”有些怪怪的？
[42: 32] 中国人是不是没有dresscode的概念？
[46: 35] 穿得时尚不仅代表了一种经济资本，也代表了一种文化资本
[50: 06] 漂亮的内衣为什么没有大罩杯的尺寸？

本期节目中使用的音乐：

Fashion, by David Bowie, Best of David Bowie

【主持】

张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzzhiqi）

【嘉宾】

党韫葳（音乐剧演员、七幕人生签约演员，曾主演音乐剧《音乐之声》《我，堂吉诃德》《放牛班的春天》等，新浪微博@党韫葳）
林子人（界面文化资深记者，新浪微博@林奶粒）

[05: 49] 小演员沉浸在表演中心无旁骛，成年演员则会有很多包袱
[07: 19] 很多表面上照顾女性的话，其实反映出社会默认的性别刻板印象
[10: 03] 德国键盘品牌Cherry微博抽奖引发性别歧视争议
[11: 07] 父母对男孩愤怒的情绪更宽容，对女孩则更强调顺从
[14: 07] 男性通常认为性别议题与自己无关
[17: 57] 艺术创作的自由同时也意味着批评的自由和接受的自由
[18: 45] 每个创作者都是局限的，要保持一种开放、自省的心态
[21: 10] 政治正确在中文互联网上被严重污名化，真正的政治正确就是当下大多数人的共识
[25: 18] 文艺作品中的“representation”问题非常重要
[26: 45] 《摘金奇缘》让美国华裔非常兴奋，华裔角色不再是书呆子或者男女主角的好朋友
[27: 53] 孩子的所谓“天性”可能就是整个社会性别建构的结果
[31: 09] 音乐剧市场一直倾向于男演员
[36: 06] 13、14年国内音乐剧市场开始有起色
[38: 50] 中国音乐剧的突破要靠整个工业体系的成熟
[43: 53] 党姐姐清唱音乐剧《Q大道》选段《There’s a Fine, Fine Line》

【本期节目中提到的音乐剧】

《放牛班的春天》（中文版）
《灰姑娘》（中文版）
《音乐之声》（中文版）
《西贡小姐》
《阿拉丁》
《名扬四海》
《歌舞线上》
《上海滩》
《Q大道》（中文版）
《番茄不简单》
《寻找初恋》

【本期节目中使用的音乐》

片头：“I Enjoy Being a Girl”, Sutton Foster,Vince Giordano and the Nighthawks, The Marvelous Mrs. Maisel(Season 1) OST
片尾：Pépinot, Bruno Coulais, Les Choristes OST
党韫葳清唱：“There’s a Fine, Fine Line”, 选自音乐剧《Avenue Q》

【主持】

黄月（媒体人，界面文化资深编辑）
傅适野（媒体人，界面文化记者，新浪微博@ssshiye）
张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzzhiqi）

[05: 41] 吴谢宇为什么要在作案半年后通知亲人，引导他们发现尸体？
[07: 30] 吴与性工作者的关系引发了人们对其性取向、性癖好的猜测
[09: 04] 吴在存放尸体的房间安装实时监控的摄像头，令人毛骨悚然
[13: 48] 为什么公众会对吴的作案动机和人生经历如此好奇？
[15: 32] 在台湾的刑法典中，杀亲罪比一般的故意杀人罪量刑更重
[17: 32] 教师家庭的孩子更容易走极端吗？
[24: 54] 吴谢宇为什么会有粉丝团？
[29: 23] 媒体对嫌疑人的报道会不会导致其被偶像化，甚至招致模仿者？
[31: 37] 对吴身世的演绎有同人化的特质
[35: 54] 弑母元素存在于美国的文化基因中
[39: 51] 控制狂母亲的极致是代理型孟乔森综合征
[43: 11] 弑母文化的背后还是社会整体的厌女情绪
[45: 10] 母职要求女性既不能不关心孩子，也不能过度关心孩子
[51: 25] 作为受害者的吴母反而要对孩子杀人负责
[54: 46] 原生家庭理论泛滥，反而让人们忽略了社会环境的作用

【本期节目中提到的书籍和电影】

《奇想之年》[美] 琼·狄迪恩 著 / 陶泽慧 译 / 新经典文化·新星出版社 / 2017
《ALL JOY AND NO FUN: The Paradox of Modern Parenthood》[美] Jennifer Senior 著 / Ecco / 2014
《美国的弑母文化：20世纪美国大众心态史》孙隆基 著 / 江苏人民出版社 / 2010
《我们与恶的距离》台湾 / 2019
《大都会传奇（New York Stories）》美国 / 1989
《利器（Sharp Objects）》美国 / 2018
《一个孩子的呼救（A Child's Cry for Help）》美国 / 1994
《惊魂记（Psycho）》美国 / 1960

【本期节目中使用的音乐】

片头：“Mama’s Gonna Give You Love”, by Emily Wells, Sharp Object Soundtrack, 2018
片尾：“目不转睛”，by 王以太， Feel & Sight，2018

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【主持】

张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzzhiqi）
傅适野（媒体人，新浪微博@ssshiye）

【嘉宾】

Alex（#HereforUs项目联合发起人，新浪微博@Alex绝对是个妞儿，微信公众号“HereforUs勇气输送计划”）

[07:40] 漂亮女生一定是性别红利的享用者吗？
[10:00] 认清裹挟女性的权力关系才是重要的，这也是米兔运动的意义
[13:25] 《日本之耻》中的伊藤与JY的经历有何相似之处？
[15:00] sexual assult发生之后，女性往往会考虑对方的颜面问题
[17:45] 即便是在双方地位平等的情况下，女性拒绝也是困难的
[21:00] Rape并非一定暴力，在对方不同意时发生性关系就是rape
[23:10] 具体的亲密关系中对“同意”的判断依靠什么？
[26:00] 东亚有一种欲拒还迎的文化，日本AV为什么要这么拍？
[28:40] 这种亲近权贵的自我代入感是怎么来的？
[30:20] 最最最完美的受害者什么样？
[32:20] 为什么受害者受到的审视和诘问反而更多？
[34:30] 一个个案不是所有正义审判的代表，将个案树成典范没必要
[36:20] 在美国，每1000起sexual assult案件中诉讼成功的只有5起
[39:50] 完美受害者的逻辑根植于文化甚至法律体系之中
[42:00] 法律裁决不是米兔的依靠和出路，正因法律无法解决这些问题，我们才要以运动改变文化
[44:20] 问题都出在女孩没保护好自己吗？
[44:50] Rape是一种恐怖主义，受害者不是一个女性而是全体女性

【本期节目中提到的书籍】

《黑箱：日本之耻》[日]伊藤诗织 著 / 匡匡 译 / 中信出版集团2019年版
《女人无名》[美]艾米莉·温斯洛 / 徐晓丽 译 / 上海译文出版社2019年版

【本期节目中使用的音乐】

《Till It Happens To You》by Lady Gaga，2015
《Nameless, Faceless》by Courtney Barnett，2018

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【主持】

张之琪（媒体人，新浪微博@Zzzzhiqi）
傅适野（媒体人，新浪微博@ssshiye）
黄月（媒体人，界面文化资深编辑）

[06:43] 赵丽蓉的舞台形象具有红色底蕴，是底层智慧正义者的化身
[13:21] 高秀敏塑造的女性角色是“去性别化”的，主要在小品种起到价值观纠正的作用
[16:00] 《卖拐》《卖车》之后高秀敏和范伟还合作了《卖猫》，赵本山没出现却是幕后大BOSS
[18:16] 蔡明的小品《机器人趣话》是很多人的童年阴影
[19:43] 蔡明早期的舞台形象体现了当时人们对城市、异国和科技的想象
[23:22] 蔡明是中国舞台生命最长的女喜剧演员
[26:07] 蔡明扮演的角色年龄、类型跨度之大称得上“难住汉克斯，吓退梁家辉”
[27:21] 老年人的性会令人不适吗
[29:08] 中国女性崇尚含蓄美，女喜剧演员把握表演分寸很难
[32:31] 英文中“歇斯底里”和“极端好笑”是一个词
[34:31] 金婧的作品打破了北方、农村题材对喜剧的垄断
[37:46] 贾玲的身材既是优势也是限制
[42:15] 身材容貌姣好的年轻女喜剧演员很难摆脱配角的宿命
[43:12] 马丽扮演的女性是赵丽蓉的反面
[47:58] 金婧具有欧美的创作气质和即兴灵感
[48:58] 中性风格的女喜剧演员

【音乐】

“Pink Shoe Laces”, The Chordettes,《了不起的麦瑟尔夫人（第二季）》插曲

【小品选段】

《如此包装》，赵丽蓉、巩汉林、孟薇，1995年春节联欢晚会
《机器人趣话》，郭达、蔡明，1996年春节联欢晚会
《火炬手》，赵本山、宋丹丹、刘流，2008年春节联欢晚会
《欢乐喜剧人》第五季第二期现场片段，金婧、刘胜瑛、郭德纲

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